Відповіді

• 2005.12.05 | Мірко

  Re: Питання до мовників: щодо "згідно"

  згідно з постановою

• 2005.12.05 | jz99

  "згідно з", "відповідно до"

  Mary пише: > як правильно: згідно постанови чи згідно з постановою чи взагалі якось інакше? Є така пам’ятка: "згідно з", але "відповідно до". Підтвердження з Антисуржика: http://www.arkas-proswita.iatp.org.ua/antysurjyk.html#%C7

  згідно наказу                     – відповідно до наказу
  згідно розпорядження              – згідно з розпорядженням
  

  У словниках також є "згідно до" (напр., словник ділової мови Головащука за 2000 рік). А мені ще самому цікаво, чи нормативною є форма "у відповідності з", у словниках щось не знайшов, в антисуржику теж немає, на слух наче не здається неправильним, і на сайті ВР вживається…
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2005.12.06 | Сергій Вакуленко

    Re: "згідно з", "відповідно до"

    jz99 пише:
    
    > згідно наказу – відповідно до наказу
    > згідно розпорядження – згідно з розпорядженням
    
    > У словниках також є "згідно до" (напр., словник ділової мови Головащука за 2000 рік).
    
    Головащук, здається, єдиний такий ориґінал із-поміж словникарів. Але він іздавна до цього йшов. У його ж таки «Словнику.довіднику з правопису та слововживання» (Київ: Накова думка, 1989) читаємо:
    
    Згідний (до чого, з чим). Відповідний до чогось. [...] Присл. згідно (з чим).
    
    Щоправда, прикладів на "до" не подано. Є тільки з Франка: "Головна річ: відповідно поставити питання і дати на нього відповідь, згідну ЗІ звісними нам фактами".
    
    > А мені ще самому цікаво, чи нормативною є форма "у відповідності з", у словниках щось не знайшов, в антисуржику теж немає, на слух наче не здається неправильним, і на сайті ВР вживається…
    
    То є калька з рос. "в соответствии с". Давніші українсткі словники трактували це так:
    
    СООТВЕТСТВИЕ – відповідність; згідність.
    В соответствии чем – відповідно до чого.
    
    (Фразеологія ділової мови / Уложили В. Підмогильний, Є. Плужник. — Київ, 1927).
    
    Те саме віднаходиться й у «Словнику ділової мови Миколи Дорошенка, Миколи Станиславського та Володимира Страшкевича» (Харків; Київ, 1930). Там-таки є ще один цікавий момент:
    
    приводить в соответствие с чем — увідповіднювати, увідповіднити що чому; робити, зробити відповідним до чого.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2005.12.06 | jz99

      Re: "згідно з", "відповідно до"

      Сергій Вакуленко пише:
      > Головащук, здається, єдиний такий ориґінал із-поміж словникарів. Але він іздавна до цього йшов. У його ж таки «Словнику.довіднику з правопису та слововживання» (Київ: Накова думка, 1989) читаємо:
      > Згідний (до чого, з чим). Відповідний до чогось. [...] Присл. згідно (з чим).
      > Щоправда, прикладів на "до" не подано. Є тільки з Франка: "Головна річ: відповідно поставити питання і дати на нього відповідь, згідну ЗІ звісними нам фактами".
      Все це точнісінько так, як в 11-томному словникові укр. мови. Його я і мав на увазі, коли казав "у словниках". І якраз в ньому теж немає прикладу на "згідний до"
      
      
      > > А мені ще самому цікаво, чи нормативною є форма "у відповідності з", у словниках щось не знайшов, в антисуржику теж немає, на слух наче не здається неправильним, і на сайті ВР вживається…
      > То є калька з рос. "в соответствии с".
      В англ. також "in accordance with"
      
      А ось, до речі, і словник знайшовся на "у відповідності з":
      Великий укр.-англ. словник, Київ, "Чумацький Шлях", 2001, укладачі Є.Ф.Попов та М.І.Балла:
      у відповідності з — in accordance (compliance) with, in conformity to
      відповідно до — in accordance (conforming) with
      
      Але у 2-томному англо-укр. словникові за 1996 рік, котрий склав М.І.Балла самостійно, "у відповідності з" немає:
      in accordance with — відповідно до, згідно з
      in compliance with — згідно з
      in conformity with — згідно з
      
      
      > Давніші українсткі словники трактували це так:
      > СООТВЕТСТВИЕ – відповідність; згідність.
      > В соответствии чем – відповідно до чого.
      > (Фразеологія ділової мови / Уложили В. Підмогильний, Є. Плужник. — Київ, 1927).
      > Те саме віднаходиться й у «Словнику ділової мови Миколи Дорошенка, Миколи Станиславського та Володимира Страшкевича» (Харків; Київ, 1930).
      Дякую, надалі оминатиму "у відповідності з"…
      
      
      > Там-таки є ще один цікавий момент:
      > приводить в соответствие с чем — увідповіднювати, увідповіднити що чому; робити, зробити відповідним до чого.
      А чого ж, якщо "згідно" = "відповідно", то логічно, що "узгоджувати" = "увідповіднювати"
      Я ще стикався з тим, що "для узручнення" сказати було простіше і швидше (і елегантніше), ніж складати якусь фразу з кількох слів ("для підвищення/збільшення зручності", "для поліпшення ергономічних характеристик")

• 2005.12.06 | Mary

  Дякую всім (-)