Мовна акція
09/07/2006 | Майдан-ІНФОРМ
Ініціятивна група «Самоповага» просить нас оприлюднити листа-акцію (нижче поданий), через яку кожний з нас може зробити (ще) щось конкретного для України. Нікому вже не потрібно доказувати що мова -- душа нації. До того ж, українська мова може природно розвиватися лише в Україні. Цією актцією ти можеш зробити велику справу длш об'єднання українского народу. Можеш також переслати цього листа своїм знайомим. Будь ласкавий(ва), надішли на цю електронну адресу zirkaw@yahoo.fr відповідь від фірм, які тобі відповіли. Слава Україні!
ШАНОВНИЙ ДРУЖЕ! Ти себе вважаєш патріотом? Бути патріотом -- це насамперед особлива відповідальність. Відповідальність перед пам’яттю, перед своїм сумлінням, перед своїм народом. Жодні привілеї, за винятком бути прикладом у самопожертві для народу. То що можу зробити? Політики почали спекулювати «мовним питанням». Але ж мова -- це душа нації. Насправді є проблема пригнічення української мови! Чому? Та частково від нашої бе Давай діяти! Сьогодні інтернет -- один з найпоширеніших засобів зв’язку. З кожним днем на тисячі збільшується кількість користувачів. Більшість українських інтернет-сайтів -- російськомовні. Це переважно представництва закордонних фірм. Вони не поспішають змінювати свою політику. Вони відповідають, що в цьому немає потреби, бо ж ніхто цього не вимагає. А вимагати можемо ми з ТОБОЮ! Закликаємо Тебе, друже, зайшовши на російськомовний інтернет-сайт, що належить українській фірмі чи українському представництву чужоземної фірми, написати їм електронного листа: - з вимогою зробити сторінку також в україномовній версії? бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації, з попередженням, що Ти ігноруватимеш їхню продукцію та закликатимеш друзів і знайо Отримавши сотню чи кілька сотень таких листів, кожна фірма задумається, чи дійсно не існує потреби в україномовній версії... Це наша земля -- і в тому наша сила! Ініціативна група «Самоповага»
P.S. От для прикладу кілька сайтів: http://www.merx.ua http://www.foxtrot.com http://www.philips.com http://www.rogan.ua (office@suninterbrew.kiev.ua) http://www.matrix.ua http://www.comsoft.kiev.ua http://www.volia.com/ і багато інших, про які Ти сам знаєш.
ШАНОВНИЙ ДРУЖЕ! Ти себе вважаєш патріотом? Бути патріотом -- це насамперед особлива відповідальність. Відповідальність перед пам’яттю, перед своїм сумлінням, перед своїм народом. Жодні привілеї, за винятком бути прикладом у самопожертві для народу. То що можу зробити? Політики почали спекулювати «мовним питанням». Але ж мова -- це душа нації. Насправді є проблема пригнічення української мови! Чому? Та частково від нашої бе Давай діяти! Сьогодні інтернет -- один з найпоширеніших засобів зв’язку. З кожним днем на тисячі збільшується кількість користувачів. Більшість українських інтернет-сайтів -- російськомовні. Це переважно представництва закордонних фірм. Вони не поспішають змінювати свою політику. Вони відповідають, що в цьому немає потреби, бо ж ніхто цього не вимагає. А вимагати можемо ми з ТОБОЮ! Закликаємо Тебе, друже, зайшовши на російськомовний інтернет-сайт, що належить українській фірмі чи українському представництву чужоземної фірми, написати їм електронного листа: - з вимогою зробити сторінку також в україномовній версії? бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації, з попередженням, що Ти ігноруватимеш їхню продукцію та закликатимеш друзів і знайо Отримавши сотню чи кілька сотень таких листів, кожна фірма задумається, чи дійсно не існує потреби в україномовній версії... Це наша земля -- і в тому наша сила! Ініціативна група «Самоповага»
P.S. От для прикладу кілька сайтів: http://www.merx.ua http://www.foxtrot.com http://www.philips.com http://www.rogan.ua (office@suninterbrew.kiev.ua) http://www.matrix.ua http://www.comsoft.kiev.ua http://www.volia.com/ і багато інших, про які Ти сам знаєш.
Відповіді
2006.09.07 | Свiдомий
Re: Мовна акція
Як на мене, iдея чудова. Сам сьогоднi вiдправив кiлька таких повiдомлень рiзним українським компанiям, чиї сайти мають лише росiйськомовну версiю.Адмiни, поставте це, будь ласка, в "Пряму дiю".
2006.09.07 | Albes
Двойные стандарты нацболов
"бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації,"А отсутствие на официальных государственных сайтах (на которых публикуется в т.ч. и информация о правах и обязанностях граждан Украины, в т.ч. и русскоязычных) русскоязычной страницы не является, значит, нарушением прав таких же граждан Украины, как и те, кто написал это обращение ?
ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.
С чем и поздравляю нацболов. Сами показали свою гнилую шовинистическую сущность, которая НИКАКОГО отношения к защите прав граждан НЕ ИМЕЕТ.
2006.09.07 | CYM-XAPKIB
Понаїхали Albesи, ще й хочуть, щоб до них пристосовувались.
2006.09.07 | Albes
О, еще один пример нацболовского шовинизма-фашизма
Как явно верные товарищи сталинцы-гитлеровцы демонстрируют свой шлвинизм, "арийскость", деление граждан Украины на сорта.Проявляйте, милые, проявляйте. Показывайте свою фашистскую сущность. Пусть все видят. И делают выводы.
А кто куда приехал.... Уж, не я к Вам, так это точно. Учите ИСТОРИЮ УКРАИНЫ !
2006.09.07 | Предсказамус
Не. Это явно гость нашего города. Судя по манерам.
2006.09.07 | CYM-XAPKIB
Ну, а який ще наклеп чи ярлик навісиш, Albese?
У не віртуальній розмові ти б вже за таку лайку відповів. А соромно чесно зізнатись, звідки твоє коріння?2006.09.07 | Свiдомий
Re: Двойные стандарты нацболов
Albes пише:> А отсутствие на официальных государственных сайтах (на которых публикуется в т.ч. и информация о правах и обязанностях граждан Украины, в т.ч. и русскоязычных) русскоязычной страницы не является, значит, нарушением прав таких же граждан Украины, как и те, кто написал это обращение ?
А ми що, в Росiйськiй Федерацiї живемо?
2006.09.07 | Albes
Re: Двойные стандарты нацболов
А при чем здесь РФ ?А встречный вопрос не хотите ? А мы что, в Великобритании или США живем, что на всех министерствах надписи на английском и их сайты имеют англоязычную страницу ? Или у нас половина населения англоговорящая ?
С ником Вы явно промахнулись
2006.09.07 | Свiдомий
Re: Двойные стандарты нацболов
Albes пише:> А при чем здесь РФ ?
А при тому, що росiйська мова є державною мовою Росiйської Федерацiї. В Українi державною мовою є українська.
> А встречный вопрос не хотите ? А мы что, в Великобритании или США живем, что на всех министерствах надписи на английском и их сайты имеют англоязычную страницу ? Или у нас половина населения англоговорящая ?
> С ником Вы явно промахнулись
А де ви бачили, щоб я наполягав на тому, що сайт кожної української компанiї чи урядової установи повинний мати ще й англомовну версiю?
2006.09.07 | Роман Гнатюк
ПНХ ТЧК
Albes пише:> "бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації,"
Факт!!!
> А отсутствие на официальных государственных сайтах (на которых публикуется в т.ч. и информация о правах и обязанностях граждан Украины, в т.ч. и русскоязычных) русскоязычной страницы не является, значит, нарушением прав таких же граждан Украины, как и те, кто написал это обращение ?
А чого якесь чмо типу такого москалика як ти мають мати якісь привілеї? Відсутність російської інформації не являється порушенням ні одного закону. З іншого боку, якщо ти вже так переживаєш за громадян України, то чого там не має бути болгарської інформації, угорської інформації, німецької інформації, жидівської інформації? Чи англійської врешті-решт? Чого ви всі "язикаазабочениє" так себе випихаєте наперед завжди? Може досить - за$#@ли вже!
> ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.
Та пішов би ти на пуцьку! Думай сам що то означає по гуцульськи. Підказка для язикаазабочєних - то не зв'язане з вашим богом ВВП (ВВП - не валовий внутрішній продукт, а щось інше), а десь приблизно означає те саме що й сабджект.
> С чем и поздравляю нацболов.
А що ти за таке гімно унікальне, щоб когось з чимось вітати? І де ти бачив якихось "болов"? Всі "боли" живуть на твоїй родінє-уродінє, куди б і тобі разом ще з деким не мішало повернутися - там тебе вовчик чекає
> Сами показали свою гнилую шовинистическую сущность, которая НИКАКОГО отношения к защите прав граждан НЕ ИМЕЕТ.
Ще раз сабджект. Гнілая сущнасть в твоєї мами знаєш де? Ну от і добре.
Всім іншим - респект.
2006.09.07 | Роман ShaRP
Baby, did you forget to take your meds?
2006.09.07 | Свiдомий
Re: Baby, did you forget to take your meds?
Чи ти ба! Завжди такий "русскаязичний" Шарп аж англiйською заговорив! Виявляється, що акцiя має ще й побiчнi ефекти!2006.09.08 | Адвокат ...
Каціпський шовінізьмь.
Albes пише:> "бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації,"
"Так таі да",-- порушує. І Ви те добре-е-е розумієте.
> А отсутствие на официальных государственных сайтах (на которых публикуется в т.ч. и информация о правах и обязанностях граждан Украины, в т.ч. и русскоязычных) русскоязычной страницы не является, значит, нарушением прав таких же граждан Украины, как и те, кто написал это обращение ?
Ні не порушує. І Ви те добре-е-е розумієте.
> ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ.
Каціпський шовінізьмь.
> С чем и поздравляю нацболов. Сами показали свою гнилую шовинистическую сущность, которая НИКАКОГО отношения к защите прав граждан НЕ ИМЕЕТ.
Вашу,-- "шовіністічєкую суЧЬность",-- показали. І дуже читко. Не без Вашої допомоги, звичайно. За що Вам,-- окрема подяка ( "с занєсєнієм в лічноє дєло передовіка кацапо-шовіністского двіженія" ).
2006.09.07 | Роман ShaRP
Какая лживая и безграмотная эта ваша "актция".
Майдан-ІНФОРМ пише:> Ініціятивна
Путаем правописание. В начале "новое", в конце старое.
>група «Самоповага» просить нас оприлюднити листа-акцію (нижче поданий), через яку
Путаница с родами.
>кожний з нас може зробити (ще) щось конкретного для України.
Вранье. Ничего такие акции для Украины не сделают.
>Нікому вже не потрібно доказувати що мова -- душа нації.
1) "Доводити", а не "доказувати", суржикомовные вы наши.
2) Опять вранье.
>Цією актцією
Описка.
>ти можеш зробити велику справу длш
Еще описка.
>об'єднання українского народу.
И вранье.
> ШАНОВНИЙ ДРУЖЕ! Ти себе вважаєш патріотом? Бути патріотом -- це насамперед особлива відповідальність. Відповідальність перед пам’яттю, перед своїм сумлінням, перед своїм народом. Жодні привілеї, за винятком бути прикладом у самопожертві для народу.
"Жодних привілеїв".
>То що можу зробити? Політики почали спекулювати «мовним питанням». Але ж мова -- це душа нації. Насправді є проблема пригнічення української мови!
На самом деле есть куча других куда более актуальных проблем.
>Чому? Та частково від нашої бе
Это точно. От вашей "бэ" ничего хорошего не происходит. Одни проблемы.
> Давай діяти! Сьогодні інтернет -- один з найпоширеніших засобів зв’язку. З кожним днем на тисячі збільшується кількість користувачів. Більшість українських інтернет-сайтів -- російськомовні.
А как определяется - украинский сайт или нет?
> Це переважно представництва закордонних фірм. Вони не поспішають змінювати свою політику. Вони відповідають, що в цьому немає потреби, бо ж ніхто цього не вимагає. А вимагати можемо ми з ТОБОЮ! Закликаємо Тебе, друже, зайшовши на російськомовний інтернет-сайт, що належить українській фірмі чи українському представництву чужоземної фірми, написати їм електронного листа: - з вимогою зробити сторінку також в україномовній версії?
1) Тупая ошибка раскладки, '?' вместо ','.
2) Не "в україномовній версії", а "україномовну версію сторінки".
>бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації,
Вранье. Скорее всего, - опять таки по безграмотности. Язык интернет-страницы и ее отсутствие не могут нарушать никаких прав, кроме, пожалуй, авторских.
>з попередженням, що Ти ігноруватимеш їхню продукцію та закликатимеш друзів і знайо
1) Знайо-знайо. Я и раньше знал, кто такая Зирка и чего она стоит.
2) Скорее всего, ваши "друзи и знайо" и так ничего не купят в этих фирмах, о чем фирмы, наверное, догадываются.
>Отримавши сотню чи кілька сотень таких листів, кожна фірма задумається, чи дійсно не існує потреби в україномовній версії... Це наша земля -- і в тому наша сила!
Нет у вас никакой силы. А земля в Украине принадлежит народу (всему, а не отдельным группам) и частным собственникам.
>Ініціативна група «Самоповага»
Лучше бы назвались "самогипноз", а после этой заявы -- вообще распустились, чтобы не позориться. Если, конечно, есть кому распускаться.
Итоги подведем:
комсомолкаактивистка,спортсменкапатриотка Юля Зирка DID IT AGAIN на все сайто "Майдан".Немедленно проветрите помещение сайто!
Предложения:
1) мазели Зирке - прежде чем проводить акции выучить нормально хотя бы 1 (один) язык и привести в порядок мысли в своей юной голове (если это возможно).
2) мадаме Сумятице - удочерить мазель Зирку. Вы будете отлично смотреться вместе.
2006.09.07 | Свiдомий
Re: Какая лживая и безграмотная эта ваша "актция".
Стосовно орфографiчних помилок - це питання до редакторiв "Майдану".Нiчого брехливого в цiй акцiї я не бачу.
2006.09.07 | Роман ShaRP
У Майдана нет редакторов.
Иногда после личной просьбы или после того, как кое-кого потыкаешь носом, могут и исправить ошибки. А могут и не исправить.Качество данной новосци - полностью на совести ее аффтаров, которые ее, скорее всего, сами же и ставили в ленту. Наверное это была печально известная своими бреднями мазель Юлия Зирка.
Свiдомий пише:
> Нiчого брехливого в цiй акцiї я не бачу.
Я конкретно указал на вранье.
1) Эта акТция ничего "для Украины" не делает.
2) Эта акТция объявляет весьма сомнительное утверждение "мова - душа нации" доказанным (причем всем!).
3) Заява лжет относительно "нарушения прав". Никакого нарушения нет.
4) Заява лжет относительно "объединения народа". Письма
на деревню дедушкев коммерческую фирму ничего не делают для объединения народа.Четырех фактов вранья вам мало?
2006.09.07 | Предсказамус
Подстава
Кто-то нагло подставил новости "Майдана". Иначе не назовешь.2006.09.07 | Роман ShaRP
Я уже сказал, кто.
Ранее эта особа подставляла статьи "Майдана". Это какой же блат надо иметь, чтобы после таких проколов и ляпсусов сохранить допуск, а?2006.09.07 | Адвокат ...
Рєвнуєтє, любєзнай?
2006.09.07 | Роман ShaRP
И скажу даже больше.
Вместо того, чтобы, как это было сделано в уже далеком 2001-м, железной рукой выносить все "мовные" темы на соответствующий "мовный" форум, администрация сайто Майдан, делая "честные глаза", перепрофилирует "мовный" форум исключительно под "теми розвитку мови", а *легковоспламеняющиеся* темы "языкового вопроса" оставляет на общеполитическом форуме.Стоит ли после этого чему-то удивляться?
Одновременно новости/статьи "сдаются в пользование" национал-утопистам (в лучшем случае утопистам) и маргиналам - УНП, ОУН, МНК и т.д. и т.п., до широко известных в узких кругах диаспорянчегов включительно.
Все это делалось и делается для того, чтобы связать гражданские и националистические движения и "привить" вторые к первым. Но занятие это бесполезное и безнадежное.
Имея перед глазами свежеисторические примеры двух ОУН, трех РУХов, ХЗ сколько УНА-УНСО, продажных КУН и УРП {как минимум верхушками} и безнадежно больной старперством и маразмом УНП - вполне можно было бы додуматься, я считаю, что на "национальном" замесе получаются только "мазанки", качества, прочности и вида соответствующего. Однако урок таки не в прок. Увы.
2006.09.07 | Адвокат ...
Сказали. Я к в діжку перднули.
2006.09.07 | Адвокат ...
Можете пояснити,-- де вона і в чім полягає?
2006.09.07 | Предсказамус
С удовольствием
1. Куча ошибок, человек явно не в ладах с языком, который защищает.2. 30 августа уже опубликовано на "Оглядаче" и 31 - на "Национальном альянсе". Мы что, нанимались за ними хвосты заносить, причем с паузой в неделю?
3. У акции почему-то французский мейл, что тоже очень патриотично.
Вопрос только один - зачем делать такой подарок борцам за государственное двуязычие?
2006.09.07 | Адвокат ...
Та, не вже?
Предсказамус пише:> 1. Куча ошибок, человек явно не в ладах с языком, который защищает.
Згоден. Текст,-- "нє в ладах" з підручником української-совєцької мови. Але, то не є вада. Українська Мова,-- жива мова. Ви ж мессидж,-- зрозуміли. Інша річ, що він Вам не до вподоби.
> 2. 30 августа уже опубликовано на "Оглядаче" и 31 - на "Национальном альянсе". Мы что, нанимались за ними хвосты заносить, причем с паузой в неделю?
Хто такі,-- "ми"? Ініціятори попрохали,-- новинарі подумали та й поставили в "Новини". До чого тут,-- "хвости заносіть"?
> 3. У акции почему-то французский мейл, что тоже очень патриотично.
Я маю із десяток e-mail'ів. Тіко дві з них мають закінчення ".ua". І що?
> Вопрос только один - зачем делать такой подарок борцам за государственное двуязычие?
А в чому,-- "подарок"?
2006.09.08 | Предсказамус
Вже
Адвокат ... пише:> Предсказамус пише:
>> 1. Куча ошибок, человек явно не в ладах с языком, который защищает.
> Згоден. Текст,-- "нє в ладах" з підручником української-совєцької мови. Але, то не є вада. Українська Мова,-- жива мова. Ви ж мессидж,-- зрозуміли. Інша річ, що він Вам не до вподоби.
Не только советской. Просто откровенно безграмотно написано, живость языка не при чем. Что до месиджа - чуть позже.
>> 2. 30 августа уже опубликовано на "Оглядаче" и 31 - на "Национальном альянсе". Мы что, нанимались за ними хвосты заносить, причем с паузой в неделю?
> Хто такі,-- "ми"? Ініціятори попрохали,-- новинарі подумали та й поставили в "Новини". До чого тут,-- "хвости заносіть"?
Точнее говоря, провокаторы или идиоты развели новинарей.
>> 3. У акции почему-то французский мейл, что тоже очень патриотично.
> Я маю із десяток e-mail'ів. Тіко дві з них мають закінчення ".ua". І що?
И ничего. Вы себе когда-то зачем-то французский yahoo заводили? Со стороны выглядит так, что девочка из Франции от безделья решила поучить тупых украинцев, как правильно любить родной язык (который сама не знает).
>> Вопрос только один - зачем делать такой подарок борцам за государственное двуязычие?
> А в чому,-- "подарок"?
В том, что идея, которую защищают идиоты и/или провокаторы, имеет мало шансов на воплощение.
Теперь о месидже. Совершенно непонятно, кто/что цель атаки. Фирмы? Им по венику. Украинские сетевые люди? Прочтут и помрут со смеху. Русскоязычные? Они этот бред до средины не дочитают. Что имеем в остатке? Безграмотная и смешная провокация, в которую влип "Майдан".
Так что правильно, месидж мне не по душе.
2006.09.08 | Адвокат ...
Воно й видно.
Предсказамус пише:> Не только советской. Просто откровенно безграмотно написано, живость языка не при чем. Что до месиджа - чуть позже.
Ви коли сь не так давно жаліли сь, що не достатньо добре розумієте Українску Мову. Схоже, що цей випадок підтверджує Ваші ж висновки.
> Точнее говоря, провокаторы или идиоты развели новинарей.
Пане! Новинарі "Майдану",-- не підопічні "арлов Луценка". Без "фєні",-- можете?
> И ничего. Вы себе когда-то зачем-то французский yahoo заводили? Со стороны выглядит так, что девочка из Франции от безделья решила поучить тупых украинцев, как правильно любить родной язык (который сама не знает).
Відповім Вам зрозумілим Вам прислів'ям: "Каждий думаєт в мєру своєй распущеності".
> В том, что идея, которую защищают идиоты и/или провокаторы, имеет мало шансов на воплощение.
Ну так це Ваша з Шарпом опінія. Ви ї й "танцюйте".
> Теперь о месидже. Совершенно непонятно, кто/что цель атаки. Фирмы? Им по венику. Украинские сетевые люди? Прочтут и помрут со смеху. Русскоязычные? Они этот бред до средины не дочитают. Что имеем в остатке? Безграмотная и смешная провокация, в которую влип "Майдан".
Шановний пане, "Майдан",-- нвкуди не "вліп". А от Ви,-- "такі да!",-- потрапили в халепу. Бо, з одногу боку,-- теревените часом про права та свободи, а от зараз робите не оковирну спробу нав'язати власну,-- "єдінствєнно правільную (tm)",-- опінію всим іншим. Та заперечуєте право українців отримувати інхвормацію Українською Мовою. Тим самим, Ви свідомо, чи не свідомо,-- мені на те насрати,-- сприяєте закріпленню пост-колоніяльного стану України. З чим я Вас,-- і "поздоровляю".
2006.09.08 | Предсказамус
Внезапно стало противно
Адвокат ... пише:> Предсказамус пише:
>> Не только советской. Просто откровенно безграмотно написано, живость языка не при чем. Что до месиджа - чуть позже.
> Ви коли сь не так давно жаліли сь, що не достатньо добре розумієте Українску Мову. Схоже, що цей випадок підтверджує Ваші ж висновки.
Оставляю это утверждение на Вашей совести.
>> Точнее говоря, провокаторы или идиоты развели новинарей.
> Пане! Новинарі "Майдану",-- не підопічні "арлов Луценка". Без "фєні",-- можете?
Ну Вы же поняли? Они тоже поймут.
>> И ничего. Вы себе когда-то зачем-то французский yahoo заводили? Со стороны выглядит так, что девочка из Франции от безделья решила поучить тупых украинцев, как правильно любить родной язык (который сама не знает).
> Відповім Вам зрозумілим Вам прислів'ям: "Каждий думаєт в мєру своєй распущеності".
Некоторые совсем не думают. Им хватает рефлексов.
>> В том, что идея, которую защищают идиоты и/или провокаторы, имеет мало шансов на воплощение.
> Ну так це Ваша з Шарпом опінія. Ви ї й "танцюйте".
Подозреваю, тех, кто оценит этот шедевр по достоинству, будет гораздо больше двух.
>> Теперь о месидже. Совершенно непонятно, кто/что цель атаки. Фирмы? Им по венику. Украинские сетевые люди? Прочтут и помрут со смеху. Русскоязычные? Они этот бред до средины не дочитают. Что имеем в остатке? Безграмотная и смешная провокация, в которую влип "Майдан".
> Шановний пане, "Майдан",-- нвкуди не "вліп". А от Ви,-- "такі да!",-- потрапили в халепу. Бо, з одногу боку,-- теревените часом про права та свободи, а от зараз робите не оковирну спробу нав'язати власну,-- "єдінствєнно правільную (tm)",-- опінію всим іншим. Та заперечуєте право українців отримувати інхвормацію Українською Мовою. Тим самим, Ви свідомо, чи не свідомо,-- мені на те насрати,-- сприяєте закріпленню пост-колоніяльного стану України. З чим я Вас,-- і "поздоровляю".
Не мешки ворочать...
Знаете, я устал. Если хотите срать сами себе - вперед и с песней.
2006.09.08 | Адвокат ...
На взаєм, на взаєм.
Предсказамус пише:> Адвокат ... пише:
> > Предсказамус пише:
> >> Не только советской. Просто откровенно безграмотно написано, живость языка не при чем. Что до месиджа - чуть позже.
> > Ви коли сь не так давно жаліли сь, що не достатньо добре розумієте Українску Мову. Схоже, що цей випадок підтверджує Ваші ж висновки.
> Оставляю это утверждение на Вашей совести.
Хай буде по Вашому.
> >> Точнее говоря, провокаторы или идиоты развели новинарей.
> > Пане! Новинарі "Майдану",-- не підопічні "арлов Луценка". Без "фєні",-- можете?
> Ну Вы же поняли? Они тоже поймут.
Отак казали і мацькальські, і польські, і німецькі, і румунські окупанти України. Ви потрапили в добру компанію. Ґратуляції!
> >> И ничего. Вы себе когда-то зачем-то французский yahoo заводили? Со стороны выглядит так, что девочка из Франции от безделья решила поучить тупых украинцев, как правильно любить родной язык (который сама не знает).
> > Відповім Вам зрозумілим Вам прислів'ям: "Каждий думаєт в мєру своєй распущеності".
> Некоторые совсем не думают. Им хватает рефлексов.
Ви,-- "нєкоториє"?
> >> В том, что идея, которую защищают идиоты и/или провокаторы, имеет мало шансов на воплощение.
> > Ну так це Ваша з Шарпом опінія. Ви ї й "танцюйте".
> Подозреваю, тех, кто оценит этот шедевр по достоинству, будет гораздо больше двух.
Інджой.
> >> Теперь о месидже. Совершенно непонятно, кто/что цель атаки. Фирмы? Им по венику. Украинские сетевые люди? Прочтут и помрут со смеху. Русскоязычные? Они этот бред до средины не дочитают. Что имеем в остатке? Безграмотная и смешная провокация, в которую влип "Майдан".
> > Шановний пане, "Майдан",-- нвкуди не "вліп". А от Ви,-- "такі да!",-- потрапили в халепу. Бо, з одногу боку,-- теревените часом про права та свободи, а от зараз робите не оковирну спробу нав'язати власну,-- "єдінствєнно правільную (tm)",-- опінію всим іншим. Та заперечуєте право українців отримувати інхвормацію Українською Мовою. Тим самим, Ви свідомо, чи не свідомо,-- мені на те насрати,-- сприяєте закріпленню пост-колоніяльного стану України. З чим я Вас,-- і "поздоровляю".
> Не мешки ворочать...
> Знаете, я устал. Если хотите срать сами себе - вперед и с песней.
Subj!
2006.09.09 | Kronk
Re: Внезапно стало противно
Предсказамус пише:> Подозреваю, тех, кто оценит этот шедевр по достоинству, будет гораздо больше двух.
Нічого не маючи проти цієї „акції” (хоча і не вважаю її такою, яка матиме користь в довгостроковій песпективі), погоджуюся – це шедевр, який просто лякає
2006.09.08 | Роман ShaRP
Поздравляю вас соврамши!
>Шановний пане, "Майдан",-- нвкуди не "вліп".В этом согласен. Одним ляпом больше, одним меньше... Майдан влип давно.
>Бо, з одногу боку,-- теревените часом про права та свободи, а от зараз робите не оковирну спробу нав'язати власну,-- "єдінствєнно правільную (tm)",-- опінію всим іншим.
Это ваш бред на вашей совести.
>Та заперечуєте право українців отримувати інхвормацію Українською Мовою.
У них такое право есть только в пределах Конституции и законов. Деятельность интернет-сайтов, не имеющих украинской версии, никаких законов и положений Конституции не нарушает.
Поэтому все эти заявления о "нарушении прав" - назюзюналистический бред.
2006.09.08 | Свiдомий
Re: Поздравляю вас соврамши!
Роман ShaRP пише:> >Та заперечуєте право українців отримувати інхвормацію Українською Мовою.
>
> У них такое право есть только в пределах Конституции и законов. Деятельность интернет-сайтов, не имеющих украинской версии, никаких законов и положений Конституции не нарушает.
Нi, порушує. А крiм того, є виявом неповаги до україномовних вiдвiдувачiв.
Ви десь бачили, наприклад, щоб сайт мюнхенської фiлiї компанiї "Мерседес-Бенц" НЕ МАВ нiмецькомовної версiї???
2006.09.08 | Роман ShaRP
И вас поздравляю соврамши.
Свiдомий пише:> > У них такое право есть только в пределах Конституции и законов. Деятельность интернет-сайтов, не имеющих украинской версии, никаких законов и положений Конституции не нарушает.
> Нi, порушує.
Не нарушает. Повторяю: ни в законах, ни в Конституции нет норм, регулирующих язык интернет-сайтов.
Если я неправ - пожалуйста - приведите эту норму здесь. Закон или статью Конституции. Докажите что нарушение прав имеет место быть.
> А крiм того, є виявом неповаги до україномовних вiдвiдувачiв.
Возможно. Но также возможно, что компании исходят из показателей знания-понимания русского.
Вы можете сказать, сколько в Украине людей, которые его не понимают? 1%? 2%? 5%? В такой ситуации дополнительные усилия, необходимые для организации и поддержки украиноязычной версии сайта, не представляются рентабельными.
Anyway по состоянию на сейчас подобные акции не приносят никакой пользы и не имеют никакого особого смысла кроме личного удовлетворения лиц, в них участвующих.
2006.09.08 | Свiдомий
Re: И вас поздравляю соврамши.
Роман ShaRP пише:> Свiдомий пише:
> > > У них такое право есть только в пределах Конституции и законов. Деятельность интернет-сайтов, не имеющих украинской версии, никаких законов и положений Конституции не нарушает.
> > Нi, порушує.
>
> Не нарушает. Повторяю: ни в законах, ни в Конституции нет норм, регулирующих язык интернет-сайтов.
>
> Если я неправ - пожалуйста - приведите эту норму здесь. Закон или статью Конституции. Докажите что нарушение прав имеет место быть.
Iнтернет-сайти компанiй є одним з засобiв iнформування громадськостi про послуги, якi надаються цими компанiями. Згiдно з чинним законодавством, ця iнформацiя повинна надаватися державною мовою. Що тут не ясно?
> Вы можете сказать, сколько в Украине людей, которые его не понимают? 1%? 2%? 5%? В такой ситуации дополнительные усилия, необходимые для организации и поддержки украиноязычной версии сайта, не представляются рентабельными.
А ви можете сказати, скiльки в Українi людей, якi не розумiють української мови? Думаю, що цей вiдсоток не є бiльшим за вiдсоток тих, якi не розумiють росiйської. То чому органiзацiя та пiдтримка росiйськомовної версiї є "рентабельною", а україномовної - нi?
> Anyway по состоянию на сейчас подобные акции не приносят никакой пользы и не имеют никакого особого смысла кроме личного удовлетворения лиц, в них участвующих.
Нi, мають.
2006.09.08 | Роман ShaRP
Опять бред.
Свiдомий пише:> Iнтернет-сайти компанiй є одним з засобiв iнформування громадськостi про послуги, якi надаються цими компанiями.
> Згiдно з чинним законодавством, ця iнформацiя повинна надаватися державною мовою. Що тут не ясно?
Не ясно, откуда вы взяли этот бред. Повторяю для особо одаренных: деятельность интернет-сайтов не просто не регулируется, ее невозможно регулировать. В интернете вам никто ничего не должен.
Что же касается информации -- то она предоставляется в магазинах.
> > Вы можете сказать, сколько в Украине людей, которые его не понимают? 1%? 2%? 5%? В такой ситуации дополнительные усилия, необходимые для организации и поддержки украиноязычной версии сайта, не представляются рентабельными.
> А ви можете сказати, скiльки в Українi людей, якi не розумiють української мови?
Нет.
>Думаю, що цей вiдсоток не є бiльшим за вiдсоток тих, якi не розумiють росiйської.
Может и не больше. А может и больше.
>То чому органiзацiя та пiдтримка росiйськомовної версiї є "рентабельною", а україномовної - нi?
Потому что это факт. Никто из тех, кто сделал русскоязычную без украиноязычной, не разорился.
Со своей стороны я не слышал о каких-либо успехах тех, кто делал наоборот.
> > Anyway по состоянию на сейчас подобные акции не приносят никакой пользы и не имеют никакого особого смысла кроме личного удовлетворения лиц, в них участвующих.
> Нi, мають.
Нет, не имеют. Ну вот сделают они украиноязычную версию. Какая кому с этого будет польза? Да никакой.
2006.09.08 | Адвокат ...
Красномовна відповідь навіженого хохло-кацапа:
Роман ShaRP пише:> > А ви можете сказати, скiльки в Українi людей, якi не розумiють української мови?
>
> Нет.
бРАВО "рОМОЧЬКА"! Ві,-- "душечка", "бальшая такая...".
2006.09.08 | Роман ShaRP
Старайся, старайся, Козлодоев.
Весели публику.2006.09.09 | Адвокат ...
Яко Вам, не вихованому кабанові, певно відомо,
луснути,-- мені не загрожує.Натомість,-- давно і суттєво загожує Вам.
2006.09.09 | Роман ShaRP
Грозит-грозит.
Будете продолжать в том же духе - поймаете либо язву, либо гипетонию, либо инсульт.2006.09.09 | Адвокат ...
Хрю-хрю, рОМОЧЬКА. хрю-хрю.
Роман ShaRP пише:> Будете продолжать в том же духе - поймаете либо язву, либо гипетонию, либо инсульт.
Особливо розчулює мене та одночасно страшить "гіпєтонія". Має бути страшна хвороба! Така се суміш кров'яного тиску зниженого з крв'яним тиском же, але підвищеним. Це, мабуть,-- Ваш не пересічний внесок у медицину. Чи,-- язИко-знаніє?
2006.09.09 | Kronk
Re: Красномовна відповідь навіженого хохло-кацапа:
Адвокат ... пише:>
> бРАВО "рОМОЧЬКА"! Ві,-- "душечка", "бальшая такая...".
Насправді, Адвокате, Р.Ш. багато в чому правий, а ви своїми тупуватими постами тільки виставляєте себе в гіршому світлі.
2006.09.10 | Свiдомий
Re: Красномовна відповідь навіженого хохло-кацапа:
Kronk пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > бРАВО "рОМОЧЬКА"! Ві,-- "душечка", "бальшая такая...".
>
> Насправді, Адвокате, Р.Ш. багато в чому правий, а ви своїми тупуватими постами тільки виставляєте себе в гіршому світлі.
I в чому саме Шарп правий? В тому, що сайти українських компанiй не повиннi мати україномовних версiй (а лише росiйсько- та/або англомовнi)? Бо, бачте, закон цього не вимагає. В такому випадку, дозволю собi нагадати вам, що україномовнi версiї українських сайтiв створюються не для закону, а для їхнiх вiдвiдувачiв. I якщо україномовнi вiдвiдувачi бажають отримувати iнформацiю про послуги українських компанiй на їхнiх сайтах українською мовою, то вони мають повне право вимагати вiд керiвництва цих компанiй створення україномовних версiй їхнiх сайтiв (паралельно з вже iснуючими росїсько- чи англомовними, а зовсiм не замiсть них).
2006.09.10 | Адвокат ...
Re: Красномовна відповідь навіженого хохло-кацапа:
Kronk пише:> Адвокат ... пише:
> >
> > бРАВО "рОМОЧЬКА"! Ві,-- "душечка", "бальшая такая...".
>
> Насправді, Адвокате, Р.Ш. багато в чому правий, а ви своїми тупуватими постами тільки виставляєте себе в гіршому світлі.
На спрваді він абсолютно не правий. Бо:
1) як він з рештою зізнав сь, йому абсолютно байдуже, чи мають сайти компаній, що працюють в Україні, веб-сторінки Українською Мовою, чи не мають;
2) він не мав намір брати участь у кампанії спонукання компаній, що працюють в Україні, створювати свої веб-сторінки Українською Мовою;
3) він почав "критикувати" і акцію, і її ініціяторів.
Питання: на греця він те робив? Відповідь: "тішив власні комплекси".
Перепрошую, але я не розумію, чому саме мацькало- та кацапо-мовні зійшли на лайно, побачивши тей заклик. Як що їм Українська Мова,-- до дупи? Як що вони відчувають се спільнотою "Майдану"? Як що вони є прихильниками демократії та громад'янського суспільства?
Відповідь в мене одна: вони вчинили ґвалт рехвлекторно, у відповіднодности до одного з тотемних психо-лінґвістичних символів-триґерів савка,-- "Нікакой пащяди украінскому буржуазному націоналізму!!!". Почули, що хто сь там бажає, аби більше б стало веб-сайтів Українською Мовою,-- миттєво і без жодної думки зреаґували: "нідапушчю!!!". Як "нідапушчю!!!",-- то не важно. І помилки в тексті, і не в часно тей текст на "Майдані" се з'явив, і адреса хвранцузька, і "всє нацболи -- ґади і сволочі лживия",-- чого ми тут у цій гільці тіко не бачили.
Як на мене, їхні вправи з протидій УБН,-- є вправами у художньому хрюканні та муканні. Мене не обходить, чи хрюкає та мукає худоба, чи савок. Тому й постинґи мої були,-- "тупуваті",-- "падстать адрєсатам".
2006.09.09 | Kronk
Re: Поздравляю вас соврамши!
Свiдомий пише:> Нi, порушує. А крiм того, є виявом неповаги до україномовних вiдвiдувачiв.
де саме порушує?
щодо неповаги україномовних – так. Але кого це хвилює? Це бізнес. Поки це невигідно, цього ніхто не буде робити. Зазвичай украномовні сторінки мають тільки або дуже великі компанії з іноземним капіталом, або ті, хто це вважає за потрібне і не хоче втрачати потенційних клієнтів (наприклад, із Західної України)
2006.09.10 | Свiдомий
Re: Поздравляю вас соврамши!
Kronk пише:> Свiдомий пише:
>
> > Нi, порушує. А крiм того, є виявом неповаги до україномовних вiдвiдувачiв.
>
>
> де саме порушує?
> щодо неповаги україномовних – так. Але кого це хвилює?
Мене, а також iнших україномовних клiєнтiв, якi хочуть отримувати iнформацiю про послуги українських компанiй на їхнiх сайтах українською мовою (а не лише росiйською чи англiйською).
2006.09.07 | alx_1904
Начните лучше с себя (л)
Вот тут: http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1157368712&first=1157653889&last=1157620712 > P.S. От для прикладу кілька сайтів: http://www.merx.ua http://www.foxtrot.com http://www.philips.com http://www.rogan.ua (office@suninterbrew.kiev.ua) http://www.matrix.ua http://www.comsoft.kiev.ua http://www.volia.com/ А не нравятся сайты - не читайте их и не покупайте у них. Ещё не забудьте пожаловаться Билу, что винда и иже с ней не украинизированы, а в лучшем случае суржикизированы.2006.09.07 | Забойщик
Абсолютно тупой допис.Абсолютное непонимание сути бизнеса!
ШАНОВНИЙ ДРУЖЕ! Ти себе вважаєш патріотом? Бути патріотом -- це насамперед особлива відповідальність.--------Надоели тупые дописи о патриотизме.Я уже писал на ВФ как к патриотизму относился Толстой.Вот мнение ещё одного гения:"Родина там,где подняв голову человек видит небеса!" А ну,патриЁты! Угадайте чья гениальная рука начертала эту гениальную мысль?! В этих словах обращает на себя внимание слово "небеса". Не "небо",а "небеса"!
Закликаємо Тебе, друже, зайшовши на російськомовний інтернет-сайт, що належить українській фірмі чи українському представництву чужоземної фірми, написати їм електронного листа: - з вимогою зробити сторінку також в україномовній версії? бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації, з попередженням, що Ти ігноруватимеш їхню продукцію та закликатимеш друзів і знайо Отримавши сотню чи кілька сотень таких листів, кожна фірма задумається, чи дійсно не існує потреби в україномовній версії...
---------Можно направить хоть миллион таких писем.Бизнесу наплевать на ваши призывы.Только обращение КЛИЕНТОВ и возможная ВЫГОДА могут заставить бизнес заговорить на украинском.
--------Хоть тысячу записей в "Книге жалоб" у меня в кафе сделайте с требованием составлять меню на украинском и сделать вывеску на украинском.До тех пор пока я не увижу ,что украинский в моей бизнес-практике принесет мне прибыль, я плевать хотел на все записи.У меня часто бываю люди с Западной Украины. И им наплевать на каком языке меню.Главное,чтобы было УЮТНО,ВКУСНО и НЕДОРОГО.Вот три требования посетителей.
-------Так что ,хлопцы,самоповажайте себя до посинения.
2006.09.07 | Shooter
Re: Абсолютно тупой допис.Абсолютное непонимание сути бизнеса!
Забойщик пише:> Закликаємо Тебе, друже, зайшовши на російськомовний інтернет-сайт, що належить українській фірмі чи українському представництву чужоземної фірми, написати їм електронного листа: - з вимогою зробити сторінку також в україномовній версії? бо її відсутність порушує Твої громадянські права в отриманні достовірної інформації, з попередженням, що Ти ігноруватимеш їхню продукцію та закликатимеш друзів і знайо Отримавши сотню чи кілька сотень таких листів, кожна фірма задумається, чи дійсно не існує потреби в україномовній версії...
>
> ---------Можно направить хоть миллион таких писем.Бизнесу наплевать на ваши призывы.Только обращение КЛИЕНТОВ и возможная ВЫГОДА могут заставить бизнес заговорить на украинском.
Вся реклама на українській навіть на 1 рос. каналі, який транслюється на Україну - наприклад.
Було би бажання...багато що вже би було україномовним - мається на увазі саме "продукти бізнесу".
А в приватному житті - хоч на тумбу-юмбу...за бажанням.
2006.09.07 | Раціо
Людоньки, ховайтеся! Забойщік осягнув суть бізнесу.
Забойщик пише:> --------Надоели тупые дописи о патриотизме.Я уже писал на ВФ как к патриотизму относился Толстой.
Так це тому, що Толстой ніхера не розумів у бізнесі.
> Вот мнение ещё одного гения:"Родина там,где подняв голову человек видит небеса!"
Ви що, досі не знаєте, що генії також помиляються?
> ---------Можно направить хоть миллион таких писем.Бизнесу наплевать на ваши призывы.Только обращение КЛИЕНТОВ и возможная ВЫГОДА могут заставить бизнес заговорить на украинском.
Тільки дуже тупі бізнесюки цікавиться виключно клієнтами. Розумні цікавляться ще й потенційними клієнтами. Я, наприклад, таких тупих фільтрую дуже жорстко, не забуваючи на прощання поцікавитися, чи вони дійсно не знають, як буде "голубцьі" українською
> --------До тех пор пока я не увижу ,что украинский в моей бизнес-практике принесет мне прибыль, я плевать хотел на все записи.
Це правда. Дрібне крамарство - не той рівень, на якому переймаються абстрактними концепціями на кшталт "соціяльної відповідальности". А от конкретні штрафи можуть стати чудодійним засобом. Достатньо прикинути, скільки треба витратити на україномовні меню, помножити на два - і ось уже маєте очевидний прибуток від україномовних меню. Можна зробити прибуток щомісячним. А інакше би москалі досі борід не голили - і шо би тоді робила Gilette?
> У меня часто бываю люди с Западной Украины. И им наплевать на каком языке меню.Главное,чтобы было УЮТНО,ВКУСНО и НЕДОРОГО.Вот три требования посетителей.
Це через кричущу убогість місцевого ринку. Коли поруч стоятиме ще три кафе, в яких буде затишно, смачно, і недорого - такі шо ві будіті дєлать?
> -------Так что ,хлопцы,самоповажайте себя до посинения.
Згоден, що писати окремим фірмам - це дійсно тупо. Тут потрібні ефективніші акції.
2006.09.07 | Адвокат ...
Re: Людоньки, ховайтеся! Забойщік осягнув суть бізнесу.
ІМНО, він те давно осягнув,-- бо ж бізнесменом є. Маю лише питання: а бізнес знаєе, що пан Забойщик осягнув го сутність, чи пак суть?2006.09.08 | марійка
Re: Мовна акція
А в чому справа, панове? Ми живемо в Україні і маємо розмовляти УКРАЇНСЬКОЮ. Годі вже базікати. Німці не розмовляють російською, поляки - теж. Бо вони поважають свою державу. Невже ми гірші?2006.09.08 | Роман ShaRP
А в чем дело, дамочка?
Я свободный человек, и там, где это не обусловлено законодательством, общаюсь так, как я хочу.2006.09.08 | Свiдомий
Re: А в чем дело, дамочка?
Нарештi псевдопатрiот Шарп повною мiрою продемонстрував своє "iстiннає шавiнiстiческає лiчко"."На сайтах должен бить толька русскiй. Нiкакова украiнсаква. Iбо "нє рєнтабельна" i не регулiруєцца законам". Ва-ва.
2006.09.08 | Адвокат ...
Ви точно висловили "аблічьє свбоднава чілавєка"
2006.09.09 | Роман ShaRP
Киса, ты с какова горада?
Свiдомий пише:> Нарештi псевдопатрiот
Я вообще не патриот, и никогда себя таковым не считал.
> Шарп повною мiрою продемонстрував своє "iстiннає шавiнiстiческає лiчко".
> "На сайтах должен бить толька русскiй. Нiкакова украiнсаква. Iбо "нє рєнтабельна" i не регулiруєцца законам".
На сайтах вообще ничего не "должно" быть. На сайтах может быть все, что не запрещено законом, и может не быть всего, чего закон размещать не обязывает.
Может быть русский без украинского, может быть украинский без русского, может быть английский и без того и без другого.
На форуме, которым полтора месяца управляю лично я (http://old.obozrevatel.com/for_um/), едва ли не первое, что я там сделал - нашел и поставил украинизацию интерфейса, а потом еще и сделал ее интерфейсом по умолчанию. Можете зайти и убедиться.
Что же касается чужих сайтов-форумов - это их чужие проблемы. Меня устраивает любой язык сайта из тройки английский-русский-украинский.
2006.09.09 | Свiдомий
Re: Киса, ты с какова горада?
Роман ShaRP пише:> Свiдомий пише:
> > Нарештi псевдопатрiот
>
> Я вообще не патриот, и никогда себя таковым не считал.
То в чому проблема? Адже акцiя розрахована на патрiотiв. Зокрема, в зверненнi сказано таке: "ШАНОВНИЙ ДРУЖЕ! Ти себе вважаєш патріотом?"
> Что же касается чужих сайтов-форумов - это их чужие проблемы. Меня устраивает любой язык сайта из тройки английский-русский-украинский.
Знову ж таки: акцiя розрахована на тих українських користувачiв Iнтернету, кого вiдсутнiсть україномовної версiї на сайтах українських(!) компанiй "нє устраiваєт".
2006.09.09 | Роман ShaRP
Киса, ты с Бабруйска али с Харунжеффки?
Свiдомий пише:> То в чому проблема? Адже акцiя розрахована на патрiотiв. Зокрема, в зверненнi сказано таке: "ШАНОВНИЙ ДРУЖЕ! Ти себе вважаєш патріотом?"
Проблема в том, что эта безграмотная, лживая и несвоевременная акТция попала на сайт, на который я хожу и где такие акТции можно комментировать.
Кидали бы себе такие акции на сайт МНК какого-нибудь, куда я не хожу, и поверьте, я за ними туда не бегал бы.
> > Что же касается чужих сайтов-форумов - это их чужие проблемы. Меня устраивает любой язык сайта из тройки английский-русский-украинский.
> Знову ж таки: акцiя розрахована на тих українських користувачiв Iнтернету, кого вiдсутнiсть україномовної версiї на сайтах українських(!) компанiй "нє устраiваєт".
Ага, особенно украинская компания Philips. От шаровар до оселедця украинская, галушки так и прут из вышиванки.
2006.09.09 | Адвокат ...
рОМОЧЬКА, скажу Вам страшну військову таємницю:
Роман ShaRP пише:> Проблема в том, что эта безграмотная, лживая и несвоевременная акТция попала на сайт, на который я хожу и где такие акТции можно комментировать.
Ви маєте абсолютно законне право і не ходити, і не коментувати.
2006.09.09 | Свiдомий
Re: рОМОЧЬКА, скажу Вам страшну військову таємницю:
Адвокат ... пише:> Роман ShaRP пише:
>
>
> > Проблема в том, что эта безграмотная, лживая и несвоевременная акТция попала на сайт, на который я хожу и где такие акТции можно комментировать.
>
> Ви маєте абсолютно законне право і не ходити, і не коментувати.
Таким чином, ваше законне право повнiстю вирiшує вашу проблему.
2006.09.09 | Роман ShaRP
"I know" © Mr. Zorg
Я прекрасно знаю, что у меня есть оба права - и комментировать, и не комментировать. Предпочитаю пользоваться вторым.Это мой вклад в отрезвление "свидомых" и прочих на нацио- начинается на бред кончается.
2006.09.09 | Свiдомий
Re: "I know" © Mr. Zorg
Роман ShaRP пише:> Я прекрасно знаю, что у меня есть оба права - и комментировать, и не комментировать. Предпочитаю пользоваться вторым.
>
> Это мой вклад в отрезвление "свидомых" и прочих на нацио- начинается на бред кончается.
Справдi? Я, наприклад, навiть не вважаю за потрiбне "атврєзлять" шовiнiстичних кацапських поплiчникiв - це просто марна справа.
2006.09.09 | Роман ShaRP
Старые песни "о главном".
Свiдомий пише:> Справдi? Я, наприклад, навiть не вважаю за потрiбне "атврєзлять" шовiнiстичних кацапських поплiчникiв - це просто марна справа.
Ну да, конечно, я каждый день с утра плююсь в зеркало, потому что вижу там украинца, блюю каждый раз, когда общаюсь с друзьями на украинском или пишу на форуме или у себя в журнале по-украински.
Хотите увидеть шовиниста? Идите к зеркалу. Именно там вы увидите агрессивного шовиниста, бредящего несуществующими "правами", видящего отсутствующие "нарушения закона", и готового защищать любой бред, лишь бы тот был написан на украинском языке.
2006.09.09 | Свiдомий
Re: Старые песни "о главном".
Роман ShaRP пише:> Свiдомий пише:
> > Справдi? Я, наприклад, навiть не вважаю за потрiбне "атврєзлять" шовiнiстичних кацапських поплiчникiв - це просто марна справа.
>
> Ну да, конечно, я каждый день с утра плююсь в зеркало, потому что вижу там украинца, блюю каждый раз, когда общаюсь с друзьями на украинском или пишу на форуме или у себя в журнале по-украински.
М-да. Шарп описує своє майбутнє. Що тут скажеш?
2006.09.09 | Роман ShaRP
Вы неизлечимы.
Как хорошо, что таких людей в Украине немного.2006.09.09 | Свiдомий
Re: Вы неизлечимы.
Роман ShaRP пише:> Как хорошо, что таких людей в Украине немного.
Помиляєтеся. Українцiв в Українi бiльше, нiж хохло-кацапiв.
I взагалi: коли закiнчуються аргументи, починається перехiд на особистостi. Саме так ви й вчинили в цiй дискусiї.
2006.09.10 | Роман ShaRP
Еще раз поздравляю соврамши.
Свiдомий пише:> I взагалi: коли закiнчуються аргументи, починається перехiд на особистостi. Саме так ви й вчинили в цiй дискусiї.
http://maidan.org.ua/n/mova/1157746688
08-09-2006 22:53, Роман ShaRP
Опять бред.
Не ясно, откуда вы взяли этот бред. Повторяю для особо одаренных: деятельность интернет-сайтов не просто не регулируется, ее невозможно регулировать. В интернете вам никто ничего не должен.
http://maidan.org.ua/n/mova/1157746688
08-09-2006 23:18, Свiдомий
Нарештi псевдопатрiот Шарп повною мiрою продемонстрував своє "iстiннає шавiнiстiческає лiчко".
"На сайтах должен бить толька русскiй. Нiкакова украiнсаква. Iбо "нє рєнтабельна" i не регулiруєцца законам". Ва-ва.
Аргументы закончились у вас, и будучи совершенно не в состоянии доказать свое высосанное из пальца бредовое утверждение о якобы имеющем место "нарушении прав", вы перешли на личности.
До чего же жалки и омерзительны эти лживые псевдопатриоты...
Кому-нибудь другому я бы сказал, - "Поучитесь у Kronk'а, который не стал никому писать дурацких писем, а взял и перевел интересную и популярную статью".
Но вам я не скажу - потому что вы, повторяюсь, безнадежны.
2006.09.10 | Свiдомий
Re: Еще раз поздравляю соврамши.
Жоден закон не забороняє менi як україномовному громадянину України та потенцiйному клiєнту компанiй, що надають послуги на територiї України, вимагати вiд цих самих компанiй стоворення україномовних версiй їхнiх сайтiв. Второпали?В той же час, я не волаю про те, щоб на їхнiх сайтах не було росiйсько- чи англомовних версiй. Як на мене, то нехай хоч япономовну версiю паралельно пропонують, але україномовна повинна бути обов'язково.
2006.09.10 | Роман ShaRP
Мели, Емеля.
http://maidan.org.ua/n/mova/115768948108-09-2006 07:24, Свiдомий
Re: Поздравляю вас соврамши!
> У них такое право есть только в пределах Конституции и законов. Деятельность интернет-сайтов, не имеющих украинской версии, никаких законов и положений Конституции не нарушает.
Нi, порушує.
Съезжаем дальше? Нарушения нет, доказать никак, будем переводить стрелки, да?
Свiдомий пише:
> Жоден закон не забороняє менi як україномовному громадянину України та потенцiйному клiєнту компанiй, що надають послуги на територiї України, вимагати вiд цих самих компанiй стоворення україномовних версiй їхнiх сайтiв. Второпали?
Требовать вы можете что угодно. Хоть передачи Луны Украине у правительства Марса. Другое дело, что законного обоснования этих требований у вас нет, поэтому будет как они захотят. Захотят - сделают, не захотят - не сделают.
Лично я за то, чтобы сделали, но писать им никаких писем с требованиями я не буду. У меня всегда найдутся дела поважнее.
Поняли?
2006.09.10 | Свiдомий
Re: Мели, Емеля.
Роман ShaRP пише:> http://maidan.org.ua/n/mova/1157689481
> 08-09-2006 07:24, Свiдомий
> Re: Поздравляю вас соврамши!
>
> > У них такое право есть только в пределах Конституции и законов. Деятельность интернет-сайтов, не имеющих украинской версии, никаких законов и положений Конституции не нарушает.
>
> Нi, порушує.
>
> Съезжаем дальше? Нарушения нет, доказать никак, будем переводить стрелки, да?
На "блатном жаргонє" будете спiлкуватися в якiсь "рєгiанальнiй" компанiї. Зi мною ж, будь ласка, спiлкуйтеся лiтературною мовою. Хоч росiйською, хоч українською - але лiтературною.
Стосовно того, є порушення чи немає: тут все залежить вiд того, чи розцiнювати офiцiйнi Iнтернет-сайти українських компанiй як засiб iнформування громадськостi про послуги цих компанiй. Якщо так (i це було б логiчно, адже сайти офiцiйнi), тодi порушення є; якщо ж нi - тодi немає.
P.S. Моє iмя не Ємєля, а Олег. Сподiваюсь, що наступного разу не помилитесь.
2006.09.10 | Роман ShaRP
Я вообще с вами не общаюсь.
Вы безнадежны, и общаться с вами тоже безнадежно.Я показываю другим читателям этого сайта, как вы лжете, увиливаете, переводите стрелки, и т.д. и т.п - обычный "доказательный набор" шовинизма, украинского и не только.
2006.09.10 | Адвокат ...
рОМОЧЬКА, а як Ваші вправи та й поєднані з тематикою
Мовного Хворуму?Схоже,-- ніяк.
Будете продовжувати офф-топікові вправи з художнього хрюкання та мукання,-- забаню Вас довіку.
2006.09.10 | Роман ShaRP
Ok. Let's do it.
Сделай ЭТО, Козлодоев. Вперед. Удовлетвори модерскими полномочиями свой комплекс неполноценности. Я разрешаю. С меня не убудет. Потешь себя, жалкий старикашка.Нужен мне ты с твоим отстойным форумом.
2006.09.11 | Свiдомий
Re: Ok. Let's do it.
Роман ShaRP пише:> Сделай ЭТО, Козлодоев. Вперед. Удовлетвори модерскими полномочиями свой комплекс неполноценности. Я разрешаю. С меня не убудет. Потешь себя, жалкий старикашка.
>
> Нужен мне ты с твоим отстойным форумом.
Невже справдi на цьому форумi одним "актiвiстом" менше стане? IМХО, було б непогано. Альтернатива типу "Вєдрєнко.орг" для нього завжди знайдеться.
2006.09.10 | Адвокат ...
Хрю-хрю, рОМОЧЬКА...
Як що Вам байдуже, і Ви ніц робити не бажаєте, однак, на лайно зходите,-- то Вам:1) або не байдуже;
2) або байдуже, але "німаґу малчать, буду хрюкать і мичать".
Краще чого сь "пажуйтє".
2006.09.10 | Свiдомий
Re: Хрю-хрю, рОМОЧЬКА...
Адвокат ... пише:> Як що Вам байдуже, і Ви ніц робити не бажаєте, однак, на лайно зходите,-- то Вам:
> 1) або не байдуже;
> 2) або байдуже, але "німаґу малчать, буду хрюкать і мичать".
>
> Краще чого сь "пажуйтє".
Дуже влучний опис дiй рОМОЧЬКI - типового "актiвiста" п'ятої колони. I порада також дуже доречна.
2006.09.10 | igor
Дуже хороша ідея, розумна
2006.09.10 | Свiдомий
Дякую за пiдтримку, Iгор!
2006.09.11 | Свiдомий
Результати!
Отримав вiдповiдi вiд декiлькох провiдних українських компанiй. Всi або щиро обiцяють створити україномовнi версiї своїх сайтiв в найближчому майбутньому, або пишуть що цi версiї вже створюються (що не може не тiшити).Отримав лише одну ну дуже цiкаву вiдповiдь - i вгадайте вiд кого? Вiд "Iндустрiального Союзу Донбасу" (сайт: http://www.isd.com.ua)! Ось що вони менi написали:
Mailed-By: isd.com.ua
To: xxxxxx@gmail.com
Date: Sep 11, 2006 12:19 AM
Subject: RE: Обратная связь сайта isd.com.ua
Дуже дякуємо за зацікавленість сайтом, але це вже не працююча версія. Сайт на реконструкції.
Всього найкращого.
Зайшов я ще раз на їхнiй сайт, подивився i подумав: "Дай Боже, щоб у кожної компанiї були такi дiючi сайти, як у них на реконструкцiї".
2006.09.11 | igor
Дай Бог нам кожному так захищати свої
національні інтереси і мову зокрема, як це робить Роман. Проте сперечатися є намарне, бо тут має місце абсолютно чітка позиція.2006.09.11 | xobbit
на матриці відсутний мейл, а звонити я не буду (-)
2006.09.11 | Свiдомий
Так. А ще замiсть
замiсть http://www.foxtrot.com повинно бути http://www.foxtrot.com.ua . До речi, перелiк сайтiв багатьох провiдних українських фiрм (чи українських фiлiй вiдомих закордонних компанiй) знаходиться на цiй сторiнцi: http://www.choice-of-the-year.com.ua/ua/victors/21.html - лише деякi з них мають україномовнi версiї. Так що дерзайте i успiху!2006.09.12 | Адвокат ...
ІМНО, то зайва вимога.
Особливо, з урахуванням страшенного бажання СБУ взяти собі в "управління", а точніше,-- користування, доменну зону ".ua".Їй бо краще буде, коли будуть українські сайти зоні ".com", а ніж їх не буде в зоні ".ua".
2006.09.12 | Свiдомий
Re: ІМНО, то зайва вимога.
Адвокате, Ви трохи не так мене зрозумiли. http://www.foxtrot.com.ua - адреса сайту української мережi супермаркетiв "Фокстрот", а http://www.foxrot.com (яку вказано в зверненнi) - адреса якогось американського сайту, який до України жодного стосунку не має. Просто автори заклику помилилися при вказаннi адреси сайту українського "Фокстрота" (забули додати .ua в кiнцi).А щодо того, яки доменне розширення матимуть сайти українських компанiй (.ua, .com чи якесь iнше), то це справдi не має значення.
2006.09.12 | Адвокат ...
Я дійсно Вас не вірно зрозумів. Перепрошую!
2006.09.21 | 123
Акція як вона запропонована справді тупа, на мою думку
На мою думку, ніякі "громадянські права в отриманні достовірної інформації" не порушуються від того, що компанія Х не має сайту українською мовою. По-перше, мова інформації не має стосунку до достовірності інформації. Але головне те, що компанія Х взагалі не зобов*язана мати сайт - хоч якою мовою. Якщо компанія Х у відповідь на такий лист взагалі закриє свій сайт - від цього проблема ініціаторів, треба розуміти, зникне. Але чи стануть від цього повніше реалізованими "права в отриманні достовірної інформації"?Іншими словами, я не бачу ніяких законих способів примусити компанію Х мати сайт українською мовою, бо нема такого обов*язку у компанії - мати сайт, хоч якийсь. Відповідно, відсутність у компанії Х такого сайту нічого не порушує. У цьому сенсі Шарп правий.
Інше питання -- чим має право компанія мати сайт, наприклад, російською мовою? Взагалі-то кажучи -- має, звісно. Але якщо на тому сайті є "інформація про особу чи товар, призначена сформувати або
підтримати обізнаність споживачів інформації та їх інтерес щодо таких
особи чи товару", то така інформація є рекламою, відповідно до визначення, наведеного у Законі України "Про рекламу". Спеціально для Шарпа наголошую - рекламою є інформація такого типу, "розповсюджена в
будь-якій формі та в будь-який спосіб". Відповідно до визначення в Законі. Отже, розповсюджена і в електроній формі з використанням мережевих технологій.
А тоді - відповідно до Статті 6 цього закону, застосування мови у рекламі здійснюється відповідно до чинного законодавства України про мови. А чинне законодавство України про мови включає Закон "Про мови в Українській РСР", відповідно до Статті 35 якого тексти реклами виконуються українською мовою.
Тобто, можливо, можна було б у листах до компаній звертати їхню увагу на цю особливість українського законодавства і просити їх виконати цю вимогу. Можна було б чемно натякнути, що інакше автор листа залишає за собою право звернутись до відповідних державних органів з проханням повпливати.
Але найрозумнішим ІМХО було б вказати у листі, що його автору просто неприємною є відсутність на сайті такої поважної компанії інформації українською мовою, і тому автор повідомляє про своє бойкотування товарів та послуг відповідної компанії до усунення нею цієї несправедливості, а також про такі ж наміри своїх друзів, яких це так само ображає.
Ці два підходи можна комбінувати у ріхних пропорціях.
Коли таких листів буде досить багато - ситуація зміниться напевно.