Відповіді

• 2007.08.18 | Сергій Вакуленко

  Re: Знавцям української та англійської

  1. Святенництво, святенство, святобозтво.
  2. Маніпулювання вірою.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.08.19 | Георгій

    Дякую!

  • 2007.08.19 | stefan

    А ось як "переклав" http://pereklad.online.ua/(скориг.)

    А ось як "переклав" http://pereklad.online.ua/ :
    
    1. Самовдоволення.
    2. Духовне зловживання (або, "духовно образлива атмосфера", і т.п.)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.08.19 | заброда

      Re: А ось як "переклав" АВВYY Lingvo 12

      А дозвіл спорів ще в тому Лінґво не бачили? Вони, певне, полюбляють Руту-Плай...

  • 2007.08.21 | Мірко

    Не так

    Сергій Вакуленко пише:
    > 1. Святенництво, святенство, святобозтво.
    > 2. Маніпулювання вірою.<
    На
    1. Self-righteousness.
    2. Spiritual abuse (or, "spiritually abusive atmosphere," etc.)
    Краще -
    1. Самовдоволення. (хоч не точно, - це фактично self satisfaction)
    2. Духовне зловживання (духовний гніт)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.08.21 | Сергій Вакуленко

      Re: Не так

      Мірко пише:
      > Сергій Вакуленко пише:
      > > 1. Святенництво, святенство, святобозтво.
      > > 2. Маніпулювання вірою.<
      > На
      > 1. Self-righteousness.
      > 2. Spiritual abuse (or, "spiritually abusive atmosphere," etc.)
      > Краще -
      > 1. Самовдоволення. (хоч не точно, - це фактично self satisfaction)
      > 2. Духовне зловживання (духовний гніт)
      
      Ваші переклади занадто дослівні, але в Україні цими словами позначають щось геть инакше.
      
      Зокрема, "духовний гніт" не конче пов'язується з церковними справами, так можна назвати, наприклад, і заборону користатися рідною мовою.
      
      Що ж до self-righteousness, то мій Collins тлумачить прикметник self-righteous отак:
      
      having or showing an exaggerated awareness of one's own virtuousness or rights.
      
      Схоже, але трохи инакше трактує це слово Longman:
      
      assured of one's own righteousness, especially in contrast with the actions and beliefs of others, narrow-mindedly moralistic.
      
      Я згоден, що запропоновані мною рівнозначники мають дещо вужчий сенс, але, знаючи про участь пана Георгія в церковних справах, я подав те, що, на мою думку, найбільше йому пасуватиме.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.08.21 | Георгій

        Я задовільнeний відповіддю проф. Вакулeнка

        Річ у тому, що слово "самовдоволeння" чи "самозадоволeння" мeні ніяк нe підходить за контeкстом. "Cвятeнництво" дійсно кращe.

    • 2007.08.21 | jz99

      Re: Self-righteousness

      Мірко пише:
      > Сергій Вакуленко пише:
      > > 1. Святенництво, святенство, святобозтво.
      > На
      > 1. Self-righteousness.
      > Краще -
      > 1. Самовдоволення. (хоч не точно, - це фактично self satisfaction)
      
      Та ні, "самовдоволення" - тут все ж таки не зовсім вдалий переклад, хоч його й подають у словниках.
      self-righteousness
      1) самовдоволення, упевненість у своїй правоті
      2) лицемірство, фарисейство
      ("Англо-український словник" у 2-х томах, бл.120000 сл., упорядник М.І.Балла, Київ, "Освіта", 1996).
      
      Тлумачний словник Merriam-Webster Online
      self-righteous
      : convinced of one's own righteousness especially in contrast with the actions and beliefs of others : narrow-mindedly moralistic
      http://www.webster.com/dictionary/self-righteous
      
      righteousness
      1 : acting in accord with divine or moral law : free from guilt or sin
      2 a : morally right or justifiable righteous decision> b : arising from an outraged sense of justice or morality <righteous indignation>
      3 slang : GENUINE, EXCELLENT
      synonym see MORAL
      http://www.webster.com/dictionary/righteousness
      
      Ось ще
      http://www.selfknowledge.com/86410.htm
      Self-righteousness
      The quality or state of being self-righteous; pharisaism.
      (синонім "фарисейство")
      
      Якщо подивитися в Інтернеті, то контексти вживання self-righteousness саме моралізаторські, а це, як на мене, зовсім не те ж саме, що самовдоволення. Людина може бути незадоволеною собою, але це аж ніяк не заважає їй повчати інших.
      
      Замість "самовдоволення" ближчим було б "самовпевненість", але все ж точнішим, НМД — моралізаторство, повчальництво. У побуті класичний приклад - упереджене, надмірно прискіпливе ставлення тещі до зятя або свекрухи до невістки До речі, тут яскраво видно такий штрих self-righteousness, як приниження інших людей — ось і "spiritual abuse" (or, "spiritually abusive atmosphere" etc.), психологічний гніт, гнітючий лад, нестерпні умови для життя.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.08.21 | Георгій

        Re: Self-righteousness - thanks!

        Дужe дякую. "Моралізаторство," "повчальництво" мeні тeж підходять.

    • 2007.08.23 | hrushka

      духовний чи духовий гніт?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2007.08.23 | Сергій Вакуленко

        Re: духовний чи духовий гніт?

        Маєте рацію.
        
        Тут би треба "духовий", коли йдеться про справи позарелігійні, та "духовний", коли йдеться про справи релігійні, але в Україні тепер дуже мало людей, які розрізняють ці два слова. Переважно в обох випадках уживають "духовний".

• 2007.08.22 | BROTHER

  1. Фарисейство 2. Сектантство

  Георгій пише:
  > Як кращe пeрeкласти на українську:
  >
  > 1. Self-righteousness.
  >
  > 2. Spiritual abuse (or, "spiritually abusive atmosphere," etc.)
  >
  > Дякую!
  **************************************
  
  У двох словах не поясниш, але за змістом приблизно те. Перекладати треба не слова або речення, а зміст, тобто думки, а тоді вже одним, навіть влучним словом, не обійдеться.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.08.22 | Георгій

    Re: 1. Фарисейство 2. Сектантство

    Розумію Вас, алe біда в тому, що дужe мало хто знає, що такe є фарисeйство. Люди, які нe вивчали глибоко Новий Завіт, схильні, НМД, думати, що фарисeйство цe тe самe, що лицeмірство, хоча насправді суть фарисeйства визначeна в Луки 18:9-14. "Ceктантство" тeж трохи занадто загальний тeрмін, і можe викликати асоціації з "сeктами" - а під цим багато наших людeй розуміють нe "сeктантів" у духовному сeнсі, а тих, хто нe налeжить, скажімо, до Православної Цeркви.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.08.23 | harnack

      Преподобництво, праведництво, приматкобожництво

      Українська парадигма може бути продуктивнішою і від англійської і від російської, потрібна тільки її психологізація:
      
      Вісь: правда/кривда (нема в російській також: кривдити, покривджений, кривдний, кривдно, кривдник...) - бо звідти праведність (дікайосіне) та праведники (неправедники) й взялись...
      
      А криводушна праведність (righteousness), кривоправедність - має свої зваби!
      
      Будь-що: зарозуміла, удавана, лицемірна праведність, праведництво, богомільництво, побожництво, і .... само-праведність!
      
      ПРЕПОДОБНИК, -а, ч., рел. Святий, праведник. // ірон.
      
      СВЯТЕННИК, -а, ч. 1. Богомільна людина, яка суворо дотримується церковних обрядів. 2. Удавано-побожна, лицемірно-праведна людина.