Укр. eквівалeнт слова "трансцeндeнтальний?"
05/13/2008 | Георгій
Чи "трансцeндeнтний" (англійськe transcendent)?
І також дієслова "to transcend?"
І також дієслова "to transcend?"
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.05.13 | harnack
Є і трансцендентний і трансцeндeнтальний!
Дві різні речі:Трансцендентальность - Понятие схоластической философии, обозначающее аспекты бытия, которые выходят за пределы ограниченного существования, эмпирического мира. Трансцендентальность характеризует высшие и универсальные предметы метафизического познания. Иммануил Кант придал термину гносеологическое значение. Понятие трансцендентальности в его философии характеризует множество априорных условий возможного опыта, формальных предпосылок познания, которые организуют научный опыт.
ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЙ, трансцендентная, трансцендентное; трансцендентен, трансцендентна, трансцендентно (от латин. transcendo - переступаю, перешагиваю).
1. В идеалистической философии - лежащий за пределами опыта, недоступный опытному познанию; противоп. имманентный (филос.). Трансцендентный мир. Трансцендентная истина.
2. только полн. формы. Не могущий быть вычисленным при помощи действий алгебры, не могущий быть выраженным алгебраическим выражением (мат.). Трансцендентные числа, функции. Ѓ Изучающий соответствующие величины, понятия (мат.). Трансцендентная математика.
Чи пак:
Transcendental
From Wikipedia, the free encyclopedia
Transcendental can refer to:
* Transcendental (Kant), Kant's concept
* Transcendental (album), an album by UK band To-Mera
* Transcendental number, a class of irrational number in mathematics
* Transcendental function, a class of functions in mathematics
* Transcendental idealism, a doctrine of Immanuel Kant
* Transcendentalism, a 19th-century American religious and sociological movement
* Transcendental Perspectivism, a philosophy blending perspectivism and transcendentalism
* Transcendental Etudes, a series of twelve compositions written for solo piano by Franz Liszt
* Transcendental Aircraft Corporation, founded in 1945 to research tilt-rotor aircraft
* Transcendental Meditation, Vedic meditation technique introduced by Maharishi Mahesh Yogi.
Transcendence
[edit] Original definition
The first meaning, as part of the concept pair transcendence/immanence, is used primarily with reference to God's relation to the world and is particularly important in theology. Here transcendent means that God is completely outside of and beyond the world, as contrasted with the notion that God is manifested in the world. This meaning originates both in the Aristotelian view of God as the prime mover, a non-material self-consciousness that is outside of the world. Philosophies of immanence such as stoicism, Spinoza, Deleuze or pantheism maintain that God is manifested in and fully present in the world and the things in the world.
Чому "трансцендентне" не є тотожним із "трансцендентальне":
[edit] Kant (and modern philosophy)
Further information: Transcendental idealism and Transcendental arguments
In modern philosophy, Kant introduced a new term - transcendental, thus instituting a new, third meaning. In his theory of knowledge, this concept is concerned with the conditions of possibility of knowledge itself. He also opposed the term transcendental to the term transcendent, the latter meaning "that, which goes beyond" (transcends) any possible knowledge of a human being.[2] For him transcendental meant knowledge about our cognitive faculty with regard to how objects are possible a priori. "I call all knowledge transcendental if it is occupied, not with objects, but with the way that we can possibly know objects even before we experience them."[3] He also equated transcendental with that which is "...in respect of the subject's faculty of cognition."[4] Something is transcendental if it plays a role in the way in which the mind "constitutes" objects and makes it possible for us to experience them as objects in the first place. Ordinary knowledge is knowledge of objects; transcendental knowledge is knowledge of how it is possible for us to experience those objects as objects. This is based on Kant's acceptance of David Hume's argument that certain general features of objects (e.g. persistence, causal relationships) cannot derive from the sense impressions we have of them. Kant argues that the mind must contribute those features and make it possible for us to experience objects as objects. In the central part of his Critique of Pure Reason, the "Transcendental Deduction of the Categories", Kant argues for a deep interconnection between the ability to have self-consciousness and the ability to experience a world of objects. Through a process of synthesis, the mind generates both the structure of objects and its own unity. For Kant, the "transcendent", as opposed to the "transcendental", is that which lies beyond what our faculty of knowledge can legitimately know. Hegel's counter-argument to Kant was that to know a boundary is also to be aware of what it bounds and as such what lies beyond it -- in other words, to have already transcended it.
In phenomenology, the "transcendent" is that which transcends our own consciousness - that which is objective rather than only a phenomenon of consciousness. Noema is employed in phenomenology to refer to the terminus of an intention as given for consciousness.
Дієслово: трансцендувати, трансцендує, ітд
Бог є трансцендентним світові, а людина є іманентна світові... Іманентні закони природи...
2008.05.13 | Сергій Вакуленко
Поминаючи всілякі вторинні філософічні переосмислення
розповім про традиційне розуміння цих слів.Дієслово transcendere в «Латинсько-українському словнику» Трофимуків (Львів, 2001) перекладено так:
1) переходити, перебиратися;
2) переступати;
3) випереджати.
Відповідно й Ks. Dr Alojzy Jougan у своєму «Słowniku kościelnym łacińsko-polskim» (Poznań – Warszawa – Lublin, 1992) подає на transcendens такі відповідники:
1. przechodzący przez, przekraczający coś;
2. nadzmysłowy.
У схоластичній логіці окреслення transcendens чи transcendentalis у стосунку до терміна означало його здатність переступати через межі десяти арістотелівських категорій і позначати всяку річ.
Ось що писав про це, наприклад, італійський єзуїт Джованні Баттіста Толомеї (римський професор нашого Теофана Прокоповича):
... similes terminos explicandos suscipio, qui nempe rebus omnibus accomodari possunt, et inde dicuntur transcendentales: sunt autem: Res, Realitas, Ens, Entitas, Formalitas, Unum, Unitas, Idem, Indentitas, Distinctum, Distinctio.
Philosophia mentis, et sensuum secundum utramque Aristotelis methodum pertractata. Metaphysice, et empirice a Ioanne Baptista Ptolemæo Societatis Iesu. In Collegio Romano (Romæ: Sumptibus Iosephi Sangermani Corui in Platea Pasquini; Apud Petrum Oliverium, M. DCCII [1702], p. 70).
Інколи розрізнювано аж три поняття: terminus categoricus, terminus transcendens i terminus supertranscendens. За приклад може правити курс філософії, читаний Митрофаном Слотвинським у 1728/29 навчальному році в Білгородському колеґіумі:
Categoricus terminus est qui ex summis rerum generibus aliquid significat, et tales termini sunt numero 10: Nempe substantia, quantitas, qualitas etc. [...] Transcendentes termini sunt qui omnibus rebus conveniunt deque omni ente vero ac reali dici possunt. [...] Supertranscendens est transcendenti adhuc universalior, quod non tantum de omni ente reali sed etiam de ente ficticio et imaginario prædicari potest, ut imaginabile, opinabile, cogitabile. etc.
Philosophia Orthodoxo Peripatetica sub magnis Auspiciis Illustrissimi ac Reverendissimi D. Epiphanii Tychorski Bialogorodiensis et Oboianensis Episcopi in Neofundato Eiusdem Bialogorodiensi collegio iuxta mentem Principis Philosophorum Aristotelis Stagiritæ tradita. Publicisque Disputationibus illustrata. Annis Incarnatæ Sapientiæ 1728 et 1729. [Bialogorodiæ, 1728–29], f. 13.
Дозволю собі зацитувати й уривок з однієї своєї недавньої статті, де те саме переповіджено "власними словами":
Радше з метафізичним аспектом корелює поділ термінів на «категорійні», тобто звідні до однієї з десятьох арістотелівських категорій сущого, «переступні» («transcendentales»), тобто ті, що переступають через категорійні межі, та «всепереступні» («supertranscendentales»), тобто ті, що переступають і через межу можливого та неможливого. Величезна більшість термінів, звичайно, розглядалися як категорійні. До переліку переступних потрапляли тільки шість одиниць: res 'річ', ens 'суще', verum 'справжнє', bonum 'добре', aliquid 'щось' та unum 'єдине'. Нарешті, за приклад усепереступного терміна може правити слово cogitabile 'мислиме', оскільки мислити можна й про щось суто уявне.
Достосовувано окреслення transcendentalis і до поняття правди, як-от у польського єзуїта Марціна Сміґлєцького:
Res autem in se dicitur veræ quando conformantur ideæ ipsarum existenti in mente divina, et hæc ultima veritas dicitur transcendentalis.
Martinus Smiglecius. Commentaria in Organum Aristotelis (Warszawa: Akademia Teologii Katolickiej, 1987, Z. 1, p. 25 — ідеться про сучасне видання його лекцій, читаних у Віленській академії 1586/87 навч. р.).
Перекласти це можна так:
Речі ж самі по собі називаються правдивими, коли узгоджуються зі своїми ідеями, наявними в божественному розумі, і ця остання правда називається переступною.
Коли говорити про традиційні переклади, то найстаріший, який я знаю, походить з «Арістотелевої філософії» Михайла Козачинського, виданої 1745 р. у Львові. Контекст — етичний; мова — церковнослов'янська:
... bonum transcendentale est id, quod est omnibus amabile, malum autem e conra, quod est odibile.
Добро по превосходству глаголемоє єсть сїє, єже єстъ всѣми любымω, sложе во преки, єже єстъ отъ всѣхъ ненавидимо.
2008.05.13 | Георгій
Тобто "прeвосходство?"
Чи можна сказати українською, "Бог прeвосходний світові (космосу)?"2008.05.13 | harnack
Теологічно найпитоміше: Бог є насущний = Бог є над-сущний! (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_rel&trs=-1&key=1207326161&first=1207326353&last=1207058943In Jerome's translation we read Mat 6:11 "Give us this day our supersubstantial bread"; In Jerome's Latin Vulgate 405 A.D. we read "panem nostrum supersubstantialem da nobis hodie".
Грецькою: epi-ousion
9 Ви ж моліться отак: Отче наш, що єси на небесах! Нехай святиться Ім'я Твоє,
10 нехай прийде Царство Твоє, нехай буде воля Твоя, як на небі, так і на землі.
11 Хліба нашого насущного дай нам сьогодні.
Завважмо оте українське "моліться ОТАК".
Зважмося на отаке: Хліб нас трансцендентний дай нам днесь!
Нанині "трансцендентний" та "трансцендувати" вживаються повсюдно, бо позбавлені неясності, двозначності, невизначеності чи багатозначності чи невідь-чого ще.
2008.05.13 | harnack
Re: Тобто "прeвосходство?" = "перевага"!
2008.05.13 | Сергій Вакуленко
узагалі-то це називається "потойбічний щодо"
А коли вже хочете, щоб був вищий (хоча в самому слові transcendens уявлення про вищість не закладено), тоді краще, мабуть, дієсловом: ПЕРЕВИЩУЄ абощо.2008.05.13 | Сергій Вакуленко
Либонь, ліпший переклад — ПОЗАМЕЖНИЙ
2008.05.13 | Георгій
А "вищий" нe можна?
Ось з Огієнкового пeрeкладу Филип"ян 4:7. "І мир Божий, що *вищий* від усякого розуму, хай береже серця ваші та ваші думки у Христі Ісусі." (В англ. пeрeкладах тут, "and the peace of God, that TRANSCENDS all understanding...").2008.05.13 | harnack
На те є: Бог всевишній, вовишній... Слава Вовишньому..
Але оте тільки розмовно, або теологічно, але аж не так технічно чи філософічно...А потойбічність - як оте the beyond
2008.05.13 | Сергій Вакуленко
Багато чого можна
Але в традиційному богослів'ї є проблема Божих імен, яка зазвичай розглядаєть під кутом зору етимології або ж унутрішньої будови слів. Кожна така назва окреслює якусь Божу досконалість, але немає такої назви в людських мовах, яка враз охопила б усі Божі досконалості. Transcendens і вищий — це різні з походження (та й за змістом) назви.2008.05.13 | harnack
Трансцендентну всемогутність - на поталу немічній апофатиці!
Сергій Вакуленко пише:> Але в традиційному богослів'ї є проблема Божих імен, яка зазвичай розглядаєть під кутом зору етимології або ж унутрішньої будови слів. Кожна така назва окреслює якусь Божу досконалість, але немає такої назви в людських мовах, яка враз охопила б усі Божі досконалості. Transcendens і вищий — це різні з походження (та й за змістом) назви.
Хоча, якщо отам пізнавальність пана Бога доступна поступово до самої Всевишності, то може бути й катафатика!
2008.05.13 | harnack
Терміни: категорійні, трансцендентні, надтрансцендентні...
Подібно до внизу згаданого мною "над-сущного"...Вам пощастило заміркуватись над звабливим термінологічним полем, пане Вакуленку... Як Ви отуди потрапили?
Але ось прийдеться вживати українською й "трансцендентальний" (таки в моді нанині в феноменології) - що отоді чинитимем?
Себто термінологічне поле "трансцендентний - трансцендентальний" опрозорюється інакше, має внутрішню генеалогічну когерентність та неабиякий консенсус!
Ось:
Філософія культури і трансцендентальний ідеалізм. В. Віндельбанд (1848 — 1915)
Культуру Віндельбанд розуміє як сукупність того, що розумна людська свідомість виробляє із даного їй матеріалу. А центральним пунктом трансцендентальної філософії, за Кантом, є все те, що береться як дане, як загальнозначущий досвід, що має в собі трансцендентальний синтез, здійснюваний згідно з законами "свідомості взагалі" та надемпіричними предметно значущими законами розуму. Ця діяльність розуму, що дає початок науці та відтворює світ відповідним чином, має таку ж структуру, що й будь-яка практична та естетична творчість культурної людини.
Саме трансцендентальний ідеалізм має сприяти тому, щоб усвідомити цю єдність, яка стосується окремих культурних діяльностей. Адже самосвідомий розум самостійно породжує свої предмети, досягаючи царства своєї значущості. У цьому Віндельбанд і вбачає основу трансцендентального ідеалізму.
Чи пак:
Ю.В. Федорченко,
аспірант КНУ імені Тараса Шевченка
ДО ПРОБЛЕМИ "Я" ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЇ АППЕРЦЕПЦІЇ
Трансцендентальна апперцепція виражає можливість схоплення певної первісності, яку ми називаємо "Я". Отже, в "Я" трансцендентальної апперцепції як специфічній предметності ми маємо своєрідну модель, яка має бути реалізованою у сфері тематичних предметностей. Саме "Я" трансцендентальної апперцепції виступає як первісна предметність у самій структурі досвіду, в цьому і полягає специфічність даної предметності.
2008.05.13 | Сергій Вакуленко
Re: Терміни: категорійні, трансцендентні, надтрансцендентні...
harnack пише:> Вам пощастило заміркуватись над звабливим термінологічним полем, пане Вакуленку... Як Ви отуди потрапили?
Для мовознавця то тільки один із прикладів.
> Але ось прийдеться вживати українською й "трансцендентальний" (таки в моді нанині в феноменології) - що отоді чинитимем?
Я — нічого не чинитиму. Сучасні філософи переважно не мають того, про що Курціус писав "Etymologie als Denkform", то мовознавцеві з ними не дуже цікаво.
> Ось:
>
> Філософія культури і трансцендентальний ідеалізм. В. Віндельбанд (1848 — 1915)
>
> Культуру Віндельбанд розуміє як сукупність того, що розумна людська свідомість виробляє із даного їй матеріалу. А центральним пунктом трансцендентальної філософії, за Кантом, є все те, що береться як дане, як загальнозначущий досвід, що має в собі трансцендентальний синтез, здійснюваний згідно з законами "свідомості взагалі" та надемпіричними предметно значущими законами розуму. Ця діяльність розуму, що дає початок науці та відтворює світ відповідним чином, має таку ж структуру, що й будь-яка практична та естетична творчість культурної людини.
>
> Саме трансцендентальний ідеалізм має сприяти тому, щоб усвідомити цю єдність, яка стосується окремих культурних діяльностей. Адже самосвідомий розум самостійно породжує свої предмети, досягаючи царства своєї значущості. У цьому Віндельбанд і вбачає основу трансцендентального ідеалізму.
>
> Чи пак:
>
> Ю.В. Федорченко,
> аспірант КНУ імені Тараса Шевченка
>
> ДО ПРОБЛЕМИ "Я" ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЇ АППЕРЦЕПЦІЇ
>
> Трансцендентальна апперцепція виражає можливість схоплення певної первісності, яку ми називаємо "Я". Отже, в "Я" трансцендентальної апперцепції як специфічній предметності ми маємо своєрідну модель, яка має бути реалізованою у сфері тематичних предметностей. Саме "Я" трансцендентальної апперцепції виступає як первісна предметність у самій структурі досвіду, в цьому і полягає специфічність даної предметності.
Такий собі Томас Гобз запропонував би з цього приводу: ану, хлопці, спробуйте сказати те саме без суфікса -ість...